De lo que expones me surgen algunas preguntas en torno a los puntos que trataré de explicar a continuación:
En el párrafo de la problemática mencionas que no hay evidencia de cambio en el quehacer pedagógico del docente; ¿cuáles son los fundamentos de la aseveración?
¿Qué escenarios consideras pertinentes abordar en tu estudio?
En la pregunta "¿Que hace que una situación de aprendizaje produzca efectos mas o menos estables.... ¿Cuáles serían los efectos estables a que te refieres? Siguiendo la idea ¿Bajo que elementos es definible tal "estabilidad"?
En otro de los cuestionamientos:
¿Puede un programa de formación continua apostarle a la elaboración de propuestas didácticas para que sean llevadas al Sistema Didáctico sin el riesgo de desvirtuarse en su totalidad?
Me pregunto ¿Cómo podríamos saber si las propuestas didácticas se desvirtuan?
Me parece que son muy interesantes los puntos que presentas ,desde el hecho de tomar tal atención al Teorema de Pitágoras,mismo que en apariencia es un tema al cual en el aula no se asigna mucho tiempo para su tratamiento ni el valor que este posee al ser en lo posterior una herramienta que hará posible acceder a todos saberes.
Me surgieron algunas dudas sobre algunos aspectos que planteas en tu presentación. Primero me preguntaba como puedes garantizar que se logro el objetivo de una actividad,al comparar en diferentes grupos, es decir, como saber que el objetivo es el mismo en diferentes grupos? entiendo que uno de los elementos de las actividades es tener un objetivo(s, pero como garantizar que todos lo grupos estan en posición de alcanzar un mismo objetivo?. Al igual que Rosa Isela no me queda claro que es lo que considerarías como estable, además de como puedes etiquetar a una propuesta como desvirtuada, que debe pasar para ser valida y que no?. Saludos.
¿Con que elementos se podrían evaluar o valorar los cambios que pudiesen tener los profesores en el ejercicio en el aula?
¿Estas pensando en algun instrumento, o revisión que posibilite "ver" ese cambio si se diera o no?...Esa parte me ha puesto a pensar mucho ya que en mi institución esa problematica es muy añeja. Por otro lado no me imagino como poder llevar esto cuando los profesores en un sólo plantel son casi 20 quienes dan Matemáticas y se toman un curso de actualización de 40 horas de forma anual.
Hola Soledad leyendo tu presentación me surgen dos dudas, las cuales señalo a continuación:
Por un lado Dices que no hay evidencias que suceda, pero ¿existe evidencia de que no suceda?
y por otro lado, no entendí lo de las situaciones didácticas y a-didácticas, es decir pretenden que los profesores realicen las situaciones, ustedes se las darán, o las retomaran de algunas propuestas? Además sabemos lo que conlleva hablar de situaciones didácticas es decir para tener una situación didáctica debe pasar por todo una ingeniería didáctica para validarlas.
un gusto saludarte de nuevo... Después de aclararme la duda que surgiera anteriormente y leer de nuevo el resumen de tu trabajo. Me siguen quedando poco preciso lo siguiente: Cuando comentas que no hay evidencia de cambio en el quehacer pedagógico ¿a qué te refieres específicamente?... A la evidencia de un impacto de un curso de formación (en general) o en relación al curso que se menciona anteriormente. Por otro lado, no crees que sería complejo para tu análisis considerar estos 3 rubros: la situación en sí (estructura), del profesor (interacción con el estudiante) y el estudiante (su formación, antecedentes, etc). Por la forma de cómo está planteado el trabajo creo que el énfasis estaría centrado en el segundo… ¿Qué es un efecto estable de una situación?
Con relación a tu proyecto de investigación “El Fenómeno de la Reproducibilidad en los procesos de formación de profesores en servicio. El caso de la geometría escolar” Considero que es muy constructivo, pero a la vez complejo, ya que el fenómeno de la reproducibilidad didáctica para el proceso de aprendizaje-aprendizaje, hay que considerar situaciones particulares y generales. Es interesante lo que pretendes integrar en tu enfoque teórico al considerar integrar, la teoría de situaciones didácticas, la teoría antropológica de lo didáctico y la metodología de la ingeniería didáctica. Es muy importante estructurar adecuadamente las prácticas que desarrollarán los docentes, para lograr cumplir los objetivos de la investigación. Te sugiero que continúes con lecturas de tesis de maestría, doctorado y artículos de investigación relacionados con tu tema, para tener un mejor horizonte al respecto.
Efectivamente en la problemática que expongo hay una frase que dice "... no hay evidencias de cambio en el quehacer pedaógico del docente...", esto está relacionado con la justificación que doy a la problemática planteada, sin embargo, revisando bibliografía no tengo un estudio o evidencias en relación a esta postura.
Ahora bien, el artículo de Artigue(2004) llamado " Problemas y desafíos en educación matemática:¿Qué nos ofrece hoy la didáctica en para afrontarlos?"menciona la evolución que ha tenido la mirada del docente en las diferentes investigaciones.
La autora se refiere a la didáctica francesa y manifiesta que en los inicios de este campo, el centro de estudio era el alumno en el triángulo alumno-saber-profesor, hoy en día no es el caso pues se han multiplicado las investigaciones que tratan sobre los docentes, diversos son los estudios. Señala, además, que el foco fueron las concepciones, representacines y creencias motivados por las dificultades que se producían en la articulación teoría y práctica.
Lo más interesante es que agrega que se encontraron dificultades para la difusión de construcciones didácticas elaboradas por los investigadores, pues la hipótesis que se plantearon eran que habían distancias entre docentes e investigadores en cuanto a la matemática, su enseñanza y aprendizaje.
Esto de alguna manera ha evolucionado y en la actualidad hay algunos etudios que estan relacionado con el quehacer del profesor en la sala de clases, es decir, observar y analizar que tipo de decisisones toma, cuales son las interacciones con sus alumnos entre otros.
Pues el estudio que pretendo realizar considera por una parte el polo profesor, porque la cuestión que planteo es analizar el fenómeno de reproducibilidad de una situación didáctica, por lo cual está situado en el sistema didáctico ahí no solo está el docente sino hay un polo alumno y el polo saber.
Por otra parte, los escenarios que considero pertinente por el momento son el aula focalizados en el docente, los alumnos y el saber.
Desde la mirada de un investigador, podría pensarse que al poner una situación en escena(aula) preve el alguna variables didácticas, por lo cual podría señalar apriori la estabilidad de la situación, sin embargo,nuestra pregunta es que sucede con el profesor que diseña y pone en acción una situación de aprendizaje y la vuelve a poner en práctica en otro curso ¿ha logrado el mismo propósito didáctico de dicha situación?
Continuando con las respuestas a tus preguntas. me planteas lo siguientes: ¿cómo podriamos saber si las propuestas didácticas se disvirtuan? creo que eso es un punto del estudio que estamos iniciando, pues la idea es analizar si se disvirtuan y porqué ocurre.
También me señalas los elementos de evaluacion o el como valorar los cambios del docente, mi respuesta es que el estudio no tiene como fin el analizar el cambio o la comprobación del cambio del docente, por lo cual la intención no es diseñar un instrumento que permita evidenciar ese cambio. La investigación es analizar lo que ocurre cuando se pone en experimentación una situación en un y otro curso por ejemplo.
Primeramente necesitamos una situación didáctica por lo cual tiene una intención a lograr en cuanto aprendizaje se refiere, el estudio se basa en analizar esos efectos ¿cambiará el objetivo de aprendizaje en los diferentes grupos? ¿ que hace que cambien esos objetivo?.
Por otra parte si fuera estable la situación, entonces no tendriamos que estudiar, pues cada vez que ponemos en escena un situación de aprendizaje no podemos asegurar su estabilidad, es decir el logro del aprendizaje que se pretende a través de la situación ¿se logrará en todos los grupos? eso se desconoce y bien ¿por qué ocurre es hecho? puede ser ¿al saber involucrado? ¿al docente ? o ¿al alumno?
Al menos no la tengo y con respecto a lo que señalas hay evidencias de que no suceda, tampoco tengo un estudio o evidencias empiricas de eso.
Con respecto a tu otra pregunta, la idea es que un grupo de docentes en servicio ( tres) realizaron una propuesta de aprendizaje, bajo un sustento teórico ( Teoría de Situaciones Didácticas) y siguiendo los pasos de la metodología de Ingeniería Didáctica, es decir: realizaron análisis de textos escolares, de programas oficiales, diseñaron situaciones de aprendizajes, realizaron el análisi apriori de cada actividad, enseguida la llevaron a la práctica ( ideando por supuesto la gestión) continuaron con el análisis aposteriori,para ello analizaron las producciones de sus alumnos, la gestión del docente y plantearon la reformulación de la propuesta. En esta parte procuramos que articularán dos metodologías : Ingeniería Didácica y Estudio de Clases. Ahora bien, ese trabajo originó un producto, pretendo reformular a partir de lo que hicieron esos profesores en servicios y luego analizar la reproducibilidad de la nueva propuesta.
Hola para mi también es un gusto saludarte, fuiste el primero en reaccionar frente a mi propuesta de investigación.
Bueno si lees los comentarios anteriores te daras cuenta, que casi todos realizan la misma pregunta, pues bien esa frase ( la seguiré reflexionando...) nace de la idea de justificar la problemática que me planteo, pero el centro del estudio no es ese. No se pretende evaluar al docente y ver si hay un cambio en su práctica profesional o caracterizar ese cambio, vuelvo a repetir no es la intención del estudio.
Ahora bien, es complejo, en el artículo que menciono de Artigue(2004)( comentario a Rosa Isela), muestra que las investigaciones que se han realizado en relación al docente exponen que el trabajo de un docente es particularmente dificil y exigente en competencias y eso que estamos hablando de un subsistema en el sistema didáctico, hay dos subsistemas más. Puede ser como tu dices que el estudio se centre en el docente, pero que pasa ¿con el saber geométrico?, a partir de 1985 app Chevallard, contribuye con la teoría de la transposición didáctica para reforzar el enfoque sistémico de la didáctica francesa, proporcionado medios para cuestionar los saberes escolares, interrogando las fuentes de legitimidad ( Artigue 2004).Entonces me pregunto, ¿puedo dejarlo fuera del análisis que pretendo realizar?
Hola Soledad, buenas noches, mis preguntas son las siguientes, algunas inquietudes como las que comenta rosa isela y canché, y otras como: Me imagino que cuando te reffieres a polos estas hablando del triangulo didáctico, profesor alumno saber,conforme veo tu presentación creo que tu centración está mas en el profesor y es pertiente pues tu misma expresas la necesidad de ello por lo que tu pregunta: ¿En cual de los polos del sistema didáctico emergen dichos fenómenos de reporducibilidad? creo que la respuesta es que en cada uno de manera dialéctica, pero no por qué preguntarse ello aporta a tu objetivo de investigación
Si bien la lectura de Artigue 2004 señala que actualmente ya se hacen estudios de procesores y existes sobre concepciones y representaciones, por qué señalas que estudiar concepciones permite entender el hacer pedagógico del profesor? ¿Tu objeto de estudio es el teorema de pitágoras?¿ por qué? mi inquietdu está porque en tu discurso se denota que es la reproducibilidad, pero explicitas que es el teorema de pitágoras.
No comprendo cuando te refieres a "... para el proceso de aprendizaje-aprendizaje, hay que considerar situaciones particulares y generales" ¿Te refieres a la organización didáctica de la propuesta? Otra pregunta, ¿ por qué dices que es importante estructurar adecuadamente las prácticas que desarrollarán los docentes?
Al igual que Heidi ,respecto a que enuncias el Teorema de Pitágoras, entiendo que la situación que estarás trabajando esta en relación a este teorema, ¿es así?
Y la estrategia es entonces que se trabaje en distintos grupos para estudiar así esa condición de reproductibildad , pudiendo suceder que se desvirtue o no.
HOla Soledad: Otra vez yo, solo que me surgio una duda más con tu respuesta,mencionas que las actividades que realizarón estos profesores estuvo basado en la metodología de la ingeniería didáctica, pero mencionas solo parte del análisis didáctico, del análisis preliminar, el análisi epistemologico y cognitivo, no los mencionas, tambien ¿estuvieron considerados en esta ingenieria?
Buen Día Estimada Soledad Considero que para el fenómeno de Reproducibilidad Didáctica, es importante definir que practicas (actividades) desarrollaran los docentes en relación al proceso de enseñanza- aprendizaje, por ejemplo al planear el objeto de estudio de algún tema, como lo abordara, estructurara didácticamente apertura-desarrollo-cierre, considerando las situaciones particulares y generales del los estudiantes. Saludos, afectuosos Hasta pronto…
Gracias por sus comentarios y preguntas, ahora les responderé en este mensaje a las últimas interrogantes;
En relación a la consulta del triángulo didáctico, efectivamente me refiero a ese, pues el estudio se localiza en el aula y este se modela mediante el sistema didáctico, además se producen las interrelaciones propias al poner en escena una situación didáctica.
Con respecto a la consulta del estudio de las concepciones del profesor permite entender el hacer pedagógico del profesor, se comprendió mal, pues el artículo que menciono señala que en los incios de la didáctica los estudios se focalizaron en las concepciones y representaciones del profesor y que esa mirada ha evolucionado, pues declara que ser profesor es una tarea compleja y que las investigaciones de hoy apuntan a establecer un campo más amplio, de tal modo de tener una visión más real del quehacer del profesor.
Con respecto al Teorema de Pitágoras, pudo haberse sido cualquier saber de la geoemtría escolar, lo que motivó a tomar este tema fue el hecho de observar a estos profesores en ejercicios el como diseñaban su propuesta didáctica, mirando sus errores y aciertos. Además, me recordé de un reporte de investigación llamado "Análisis de la calidad de la clase de matemática, Teorema de Pitagorasde" Valera(2008) del FONIDE ( Fondo de investigación y desarrollo en educación, Minesterior de Educació, Chile), en este estudio analizan las clases de 21 docentes, cada uno tres veces y el tema de la clase era el Teorema de Pitágoras, algunos de sus resultados son que los docentes no trabajan el recíproco del teorema y sin embargo en las actividades sus alumnos tenían que ocupar ese teorema, en fin hay varias conclusiones de ese estudio que permitieron decidirme por el Teorema de Pitágoras.
Otra cosa que quiero aclarar, los profesores en ejrcicio que menciono en una de las respuestas no diseñan una ingeniería didáctica, sino que crean una propuesta de enseñanza basado en la metodología de ID, por lo cual hay elmentos que efectivamente no están presentes, su trabajo se asemeja más a una mini ingeniería. La idea es justamente, tomar ese trabajo reformularlo y poner nuevamente en escena, en varios grupos cursos y liderados por disintos profesores, para ver el fenómeno de la reproducibilidad.
Estimada Soledad. Me parece muy interesante tu propuesta, veo que tienes claridad sobre lo que pretendes, sobre todo las dimensiones que mencionas y la bibliográfia considero es pertinente.
Por otra parte, desde mi punto de vista, creo que es importante considerar aspectos relacionados con la evaluación o medición, en particular con los indicadores e instrumentos que te permitirán medir el impacto, la prudencia y pertinencia de lo que pretendes.
Así mismo, sería conveniente revisar las ideas y aportaciones de la propuesta de Van hiele que son referidas a la geometría y al desarrollo de habilidades.
De cualquier manera en lo particular tu propuesta me da claridad, para considerar algunos aspectos en la mia.
Hola Soledad. Me gustaría que me comentaras si es que existe alguna relación de la reproducibilidad y la ingeniería didáctica. Además por lo que se refiere a tu trabajo sore teorema de pitágoras en que sentido utilizarás el fenómeno de la reproducibilidad. Gracias. Elvia Ruiz
Hola Carlos: Gracias por tus comentarios, no se sí comprendo lo que me sugieres con respecto a la evaluación pero intentaré responderte. Una de las fases de Ingeniería Didáctica es la confrontación entre los análisis apriori y aposteriori, esto permite de algún modo evaluar sobre las situaciones adidácticas y didácticas que componen la ingeniería. No he pensado aun en el diseño de instrumentos para evaluar el impacto, porque mi objetivo es analizar si al experimentar una situación didáctica ocurren fenómenos e indagar cuáles son estos fenómenos. Como estoy recién iniciando la investigación no podría responder si es pertnente el uso de instrumentos, pero lo tendré en cuenta. Con respecto a Van Hiele, he leído sobre los niveles lo tendré en cuenta también, pero me parece más pertinente considerar los paradigmas geométricos de Kuzniak y Houdement, pues ellos proponen un marco teórico que me parece adecuado para analizar la geometría escolar. Te explico, ellos trabajan con tres paradigmas geometría I (GI), geometría II(GII) y geometría(GIII) y el espacio de trabajo (ETG), la geometría escolar del aula esta localizada en GI y el curriculum de la escuela propone el trabajo de GI y GII, entonces al parecer (apriori) podrían emerger algún tipo de fenómeno. Saludos Sole
Intentaré responder a tus inquietudes, una Ingeniería Didáctica es una metodología de investigación que permite crear secuencias de enseñanza. Estas tiene que experimentarse en el aula, pues bien justamente al experimentarlas ocurre la reproducibilidad entonces se analizan los fenómenos que ocurren. La idea del Teorema de Pitágoras surge al observar una secuencia de enseñanza que realizaron unos docentes en cursos de perfeccionamiento(formación continua). Por lo cual hay situaciones de aprendizaje que se diseñaron para provocar este aprendizaje en los alumnos, mi idea es retomar esas situaciones reformurlas y experimentarlas en distintos escenarios, para detectar y analizar el fenómeno de la reproducibilidad.
Hola Soledad:
ResponderEliminarDe lo que expones me surgen algunas preguntas en torno a los puntos que trataré de explicar a continuación:
En el párrafo de la problemática mencionas que no hay evidencia de cambio en el quehacer pedagógico del docente; ¿cuáles son los fundamentos de la aseveración?
¿Qué escenarios consideras pertinentes abordar en tu estudio?
En la pregunta "¿Que hace que una situación de aprendizaje produzca efectos mas o menos estables....
¿Cuáles serían los efectos estables a que te refieres?
Siguiendo la idea ¿Bajo que elementos es definible tal "estabilidad"?
En otro de los cuestionamientos:
¿Puede un programa de formación continua apostarle a la elaboración de propuestas didácticas para que sean llevadas al Sistema Didáctico sin el riesgo de desvirtuarse en su totalidad?
Me pregunto ¿Cómo podríamos saber si las propuestas didácticas se desvirtuan?
Me parece que son muy interesantes los puntos que presentas ,desde el hecho de tomar tal atención al Teorema de Pitágoras,mismo que en apariencia es un tema al cual en el aula no se asigna mucho tiempo para su tratamiento ni el valor que este posee al ser en lo posterior una herramienta que hará posible acceder a todos saberes.
Saludos
Hola Soledad:
ResponderEliminarMe surgieron algunas dudas sobre algunos aspectos que planteas en tu presentación.
Primero me preguntaba como puedes garantizar que se logro el objetivo de una actividad,al comparar en diferentes grupos, es decir, como saber que el objetivo es el mismo en diferentes grupos? entiendo que uno de los elementos de las actividades es tener un objetivo(s, pero como garantizar que todos lo grupos estan en posición de alcanzar un mismo objetivo?.
Al igual que Rosa Isela no me queda claro que es lo que considerarías como estable, además de como puedes etiquetar a una propuesta como desvirtuada, que debe pasar para ser valida y que no?.
Saludos.
Hola Soledad
ResponderEliminarViendo de cerca me asaltaron más cuestiones
¿Con que elementos se podrían evaluar o valorar los cambios que pudiesen tener los profesores en el ejercicio en el aula?
¿Estas pensando en algun instrumento, o revisión que posibilite "ver" ese cambio si se diera o no?...Esa parte me ha puesto a pensar mucho ya que en mi institución esa problematica es muy añeja.
Por otro lado no me imagino como poder llevar esto cuando los profesores en un sólo plantel son casi 20 quienes dan Matemáticas y se toman un curso de actualización de 40 horas de forma anual.
Es de refleionar y mucho,,eso creo
Saludos
Hola Soledad
ResponderEliminarleyendo tu presentación me surgen dos dudas, las cuales señalo a continuación:
Por un lado Dices que no hay evidencias que suceda, pero ¿existe evidencia de que no suceda?
y por otro lado, no entendí lo de las situaciones didácticas y a-didácticas, es decir pretenden que los profesores realicen las situaciones, ustedes se las darán, o las retomaran de algunas propuestas? Además sabemos lo que conlleva hablar de situaciones didácticas es decir para tener una situación didáctica debe pasar por todo una ingeniería didáctica para validarlas.
Hola Soledad,
ResponderEliminarun gusto saludarte de nuevo...
Después de aclararme la duda que surgiera anteriormente y leer de nuevo el resumen de tu trabajo. Me siguen quedando poco preciso lo siguiente:
Cuando comentas que no hay evidencia de cambio en el quehacer pedagógico ¿a qué te refieres específicamente?... A la evidencia de un impacto de un curso de formación (en general) o en relación al curso que se menciona anteriormente.
Por otro lado, no crees que sería complejo para tu análisis considerar estos 3 rubros: la situación en sí (estructura), del profesor (interacción con el estudiante) y el estudiante (su formación, antecedentes, etc). Por la forma de cómo está planteado el trabajo creo que el énfasis estaría centrado en el segundo…
¿Qué es un efecto estable de una situación?
Saludos cordiales
J. Canché
Estimada Soledad.
ResponderEliminarCon relación a tu proyecto de investigación “El Fenómeno de la Reproducibilidad en los procesos de formación de profesores en servicio. El caso de la geometría escolar”
Considero que es muy constructivo, pero a la vez complejo, ya que el fenómeno de la reproducibilidad didáctica para el proceso de aprendizaje-aprendizaje, hay que considerar situaciones particulares y generales.
Es interesante lo que pretendes integrar en tu enfoque teórico al considerar integrar, la teoría de situaciones didácticas, la teoría antropológica de lo didáctico y la metodología de la ingeniería didáctica.
Es muy importante estructurar adecuadamente las prácticas que desarrollarán los docentes, para lograr cumplir los objetivos de la investigación.
Te sugiero que continúes con lecturas de tesis de maestría, doctorado y artículos de investigación relacionados con tu tema, para tener un mejor horizonte al respecto.
Saludos afectuosos
Hasta pronto…
Hola Rosa Isela:
ResponderEliminarEfectivamente en la problemática que expongo hay una frase que dice "... no hay evidencias de cambio en el quehacer pedaógico del docente...", esto está relacionado con la justificación que doy a la problemática planteada, sin embargo, revisando bibliografía no tengo un estudio o evidencias en relación a esta postura.
Ahora bien, el artículo de Artigue(2004) llamado " Problemas y desafíos en educación matemática:¿Qué nos ofrece hoy la didáctica en para afrontarlos?"menciona la evolución que ha tenido la mirada del docente en las diferentes investigaciones.
La autora se refiere a la didáctica francesa y manifiesta que en los inicios de este campo, el centro de estudio era el alumno en el triángulo alumno-saber-profesor, hoy en día no es el caso pues se han multiplicado las investigaciones que tratan sobre los docentes, diversos son los estudios. Señala, además, que el foco fueron las concepciones, representacines y creencias motivados por las dificultades que se producían en la articulación teoría y práctica.
Lo más interesante es que agrega que se encontraron dificultades para la difusión de construcciones didácticas elaboradas por los investigadores, pues la hipótesis que se plantearon eran que habían distancias entre docentes e investigadores en cuanto a la matemática, su enseñanza y aprendizaje.
Esto de alguna manera ha evolucionado y en la actualidad hay algunos etudios que estan relacionado con el quehacer del profesor en la sala de clases, es decir, observar y analizar que tipo de decisisones toma, cuales son las interacciones con sus alumnos entre otros.
Pues el estudio que pretendo realizar considera por una parte el polo profesor, porque la cuestión que planteo es analizar el fenómeno de reproducibilidad de una situación didáctica, por lo cual está situado en el sistema didáctico ahí no solo está el docente sino hay un polo alumno y el polo saber.
Por otra parte, los escenarios que considero pertinente por el momento son el aula focalizados en el docente, los alumnos y el saber.
Desde la mirada de un investigador, podría pensarse que al poner una situación en escena(aula) preve el alguna variables didácticas, por lo cual podría señalar apriori la estabilidad de la situación, sin embargo,nuestra pregunta es que sucede con el profesor que diseña y pone en acción una situación de aprendizaje y la vuelve a poner en práctica en otro curso ¿ha logrado el mismo propósito didáctico de dicha situación?
Continuando con las respuestas a tus preguntas. me planteas lo siguientes: ¿cómo podriamos saber si las propuestas didácticas se disvirtuan? creo que eso es un punto del estudio que estamos iniciando, pues la idea es analizar si se disvirtuan y porqué ocurre.
También me señalas los elementos de evaluacion o el como valorar los cambios del docente, mi respuesta es que el estudio no tiene como fin el analizar el cambio o la comprobación del cambio del docente, por lo cual la intención no es diseñar un instrumento que permita evidenciar ese cambio. La investigación es
analizar lo que ocurre cuando se pone en experimentación una situación en un y otro curso por ejemplo.
saludos
soledad
Hola Heide:
ResponderEliminarPrimeramente necesitamos una situación didáctica por lo cual tiene una intención a lograr en cuanto aprendizaje se refiere, el estudio se basa en analizar esos efectos ¿cambiará el objetivo de aprendizaje en los diferentes grupos? ¿ que hace que cambien esos objetivo?.
Por otra parte si fuera estable la situación, entonces no tendriamos que estudiar, pues cada vez que ponemos en escena un situación de aprendizaje no podemos asegurar su estabilidad, es decir el logro del aprendizaje que se pretende a través de la situación ¿se logrará en todos los grupos? eso se desconoce y bien ¿por qué ocurre es hecho? puede ser ¿al saber involucrado? ¿al docente ? o ¿al alumno?
saludos
Hola Magdalena:
ResponderEliminarAl menos no la tengo y con respecto a lo que señalas hay evidencias de que no suceda, tampoco tengo un estudio o evidencias empiricas de eso.
Con respecto a tu otra pregunta, la idea es que un grupo de docentes en servicio ( tres) realizaron una propuesta de aprendizaje, bajo un sustento teórico ( Teoría de Situaciones Didácticas) y siguiendo los pasos de la metodología de Ingeniería Didáctica, es decir: realizaron análisis de textos escolares, de programas oficiales, diseñaron situaciones de aprendizajes, realizaron el análisi apriori de cada actividad, enseguida la llevaron a la práctica ( ideando por supuesto la gestión) continuaron con el análisis aposteriori,para ello analizaron las producciones de sus alumnos, la gestión del docente y plantearon la reformulación de la propuesta. En esta parte procuramos que articularán dos metodologías : Ingeniería Didácica y Estudio de Clases.
Ahora bien, ese trabajo originó un producto, pretendo reformular a partir de lo que hicieron esos profesores en servicios y luego analizar la reproducibilidad de la nueva propuesta.
Saludos
Hola para mi también es un gusto saludarte, fuiste el primero en reaccionar frente a mi propuesta de investigación.
ResponderEliminarBueno si lees los comentarios anteriores te daras cuenta, que casi todos realizan la misma pregunta, pues bien esa frase ( la seguiré reflexionando...) nace de la idea de justificar la problemática que me planteo, pero el centro del estudio no es ese.
No se pretende evaluar al docente y ver si hay un cambio en su práctica profesional o caracterizar ese cambio, vuelvo a repetir no es la intención del estudio.
Ahora bien, es complejo, en el artículo que menciono de Artigue(2004)( comentario a Rosa Isela), muestra que las investigaciones que se han realizado en relación al docente exponen que el trabajo de un docente es particularmente dificil y exigente en competencias y eso que estamos hablando de un subsistema en el sistema didáctico, hay dos subsistemas más.
Puede ser como tu dices que el estudio se centre en el docente, pero que pasa ¿con el saber geométrico?, a partir de 1985 app Chevallard, contribuye con la teoría de la transposición didáctica para reforzar el enfoque sistémico de la didáctica francesa, proporcionado medios para cuestionar los saberes escolares, interrogando las fuentes de legitimidad ( Artigue 2004).Entonces me pregunto, ¿puedo dejarlo fuera del análisis que pretendo realizar?
Saludos
sole
Hola Soledad, buenas noches, mis preguntas son las siguientes, algunas inquietudes como las que comenta rosa isela y canché, y otras como:
ResponderEliminarMe imagino que cuando te reffieres a polos estas hablando del triangulo didáctico, profesor alumno saber,conforme veo tu presentación creo que tu centración está mas en el profesor y es pertiente pues tu misma expresas la necesidad de ello por lo que tu pregunta:
¿En cual de los polos del sistema didáctico emergen dichos fenómenos de reporducibilidad? creo que la respuesta es que en cada uno de manera dialéctica, pero no por qué preguntarse ello aporta a tu objetivo de investigación
Si bien la lectura de Artigue 2004 señala que actualmente ya se hacen estudios de procesores y existes sobre concepciones y representaciones, por qué señalas que estudiar concepciones permite entender el hacer pedagógico del profesor?
¿Tu objeto de estudio es el teorema de pitágoras?¿ por qué? mi inquietdu está porque en tu discurso se denota que es la reproducibilidad, pero explicitas que es el teorema de pitágoras.
saludos
Hola Leo mendo:
ResponderEliminarNo comprendo cuando te refieres a "... para el proceso de aprendizaje-aprendizaje, hay que considerar situaciones particulares y generales"
¿Te refieres a la organización didáctica de la propuesta?
Otra pregunta, ¿ por qué dices que es importante estructurar adecuadamente las prácticas que desarrollarán los docentes?
saludos
Hola Sole
ResponderEliminarGracias por tus respuestas.
Al igual que Heidi ,respecto a que enuncias el Teorema de Pitágoras, entiendo que la situación que estarás trabajando esta en relación a este teorema, ¿es así?
Y la estrategia es entonces que se trabaje en distintos grupos para estudiar así esa condición de reproductibildad , pudiendo suceder que se desvirtue o no.
¿Estoy cierta en ello?
Saludos
HOla Soledad:
ResponderEliminarOtra vez yo, solo que me surgio una duda más con tu respuesta,mencionas que las actividades que realizarón estos profesores estuvo basado en la metodología de la ingeniería didáctica, pero mencionas solo parte del análisis didáctico, del análisis preliminar, el análisi epistemologico y cognitivo, no los mencionas, tambien ¿estuvieron considerados en esta ingenieria?
Buen Día Estimada Soledad
ResponderEliminarConsidero que para el fenómeno de Reproducibilidad Didáctica, es importante definir que practicas (actividades) desarrollaran los docentes en relación al proceso de enseñanza- aprendizaje, por ejemplo al planear el objeto de estudio de algún tema, como lo abordara, estructurara didácticamente apertura-desarrollo-cierre, considerando las situaciones particulares y generales del los estudiantes.
Saludos, afectuosos
Hasta pronto…
Hola a todos
ResponderEliminarGracias por sus comentarios y preguntas, ahora les responderé en este mensaje a las últimas interrogantes;
En relación a la consulta del triángulo didáctico, efectivamente me refiero a ese, pues el estudio se localiza en el aula y este se modela mediante el sistema didáctico, además se producen las interrelaciones propias al poner en escena una situación didáctica.
Con respecto a la consulta del estudio de las concepciones del profesor permite entender el hacer pedagógico del profesor, se comprendió mal, pues el artículo que menciono señala que en los incios de la didáctica los estudios se focalizaron en las concepciones y representaciones del profesor y que esa mirada ha evolucionado, pues declara que ser profesor es una tarea compleja y que las investigaciones de hoy apuntan a establecer un campo más amplio, de tal modo de tener una visión más real del quehacer del profesor.
Con respecto al Teorema de Pitágoras, pudo haberse sido cualquier saber de la geoemtría escolar, lo que motivó a tomar este tema fue el hecho de observar a estos profesores en ejercicios el como diseñaban su propuesta didáctica, mirando sus errores y aciertos. Además, me recordé de un reporte de investigación llamado "Análisis de la calidad de la clase de matemática, Teorema de Pitagorasde" Valera(2008) del FONIDE ( Fondo de investigación y desarrollo en educación, Minesterior de Educació, Chile), en este estudio analizan las clases de 21 docentes, cada uno tres veces y el tema de la clase era el Teorema de Pitágoras, algunos de sus resultados son que los docentes no trabajan el recíproco del teorema y sin embargo en las actividades sus alumnos tenían que ocupar ese teorema, en fin hay varias conclusiones de ese estudio que permitieron decidirme por el Teorema de Pitágoras.
Otra cosa que quiero aclarar, los profesores en ejrcicio que menciono en una de las respuestas no diseñan una ingeniería didáctica, sino que crean una propuesta de enseñanza basado en la metodología de ID, por lo cual hay elmentos que efectivamente no están presentes, su trabajo se asemeja más a una mini ingeniería.
La idea es justamente, tomar ese trabajo reformularlo y poner nuevamente en escena, en varios grupos cursos y liderados por disintos profesores, para ver el fenómeno de la reproducibilidad.
Saludos
soledad
Estimada Soledad.
ResponderEliminarMe parece muy interesante tu propuesta, veo que tienes claridad sobre lo que pretendes, sobre todo las dimensiones que mencionas y la bibliográfia considero es pertinente.
Por otra parte, desde mi punto de vista, creo que es importante considerar aspectos relacionados con la evaluación o medición, en particular con los indicadores e instrumentos que te permitirán medir el impacto, la prudencia y pertinencia de lo que pretendes.
Así mismo, sería conveniente revisar las ideas y aportaciones de la propuesta de Van hiele que son referidas a la geometría y al desarrollo de habilidades.
De cualquier manera en lo particular tu propuesta me da claridad, para considerar algunos aspectos en la mia.
Hola Soledad.
ResponderEliminarMe gustaría que me comentaras si es que existe alguna relación de la reproducibilidad y la ingeniería didáctica.
Además por lo que se refiere a tu trabajo sore teorema de pitágoras en que sentido utilizarás el fenómeno de la reproducibilidad.
Gracias.
Elvia Ruiz
Hola Carlos:
ResponderEliminarGracias por tus comentarios, no se sí comprendo lo que me sugieres con respecto a la evaluación pero intentaré responderte.
Una de las fases de Ingeniería Didáctica es la confrontación entre los análisis apriori y aposteriori, esto permite de algún modo evaluar sobre las situaciones adidácticas y didácticas que componen la ingeniería. No he pensado aun en el diseño de instrumentos para evaluar el impacto, porque mi objetivo es analizar si al experimentar una situación didáctica ocurren fenómenos e indagar cuáles son estos fenómenos.
Como estoy recién iniciando la investigación no podría responder si es pertnente el uso de instrumentos, pero lo tendré en cuenta.
Con respecto a Van Hiele, he leído sobre los niveles lo tendré en cuenta también, pero me parece más pertinente considerar los paradigmas geométricos de Kuzniak y Houdement, pues ellos proponen un marco teórico que me parece adecuado para analizar la geometría escolar. Te explico, ellos trabajan con tres paradigmas geometría I (GI), geometría II(GII) y geometría(GIII) y el espacio de trabajo (ETG), la geometría escolar del aula esta localizada en GI y el curriculum de la escuela propone el trabajo de GI y GII, entonces al parecer (apriori) podrían emerger algún tipo de fenómeno.
Saludos
Sole
Hola Elvia.
ResponderEliminarIntentaré responder a tus inquietudes, una Ingeniería Didáctica es una metodología de investigación que permite crear secuencias de enseñanza.
Estas tiene que experimentarse en el aula, pues bien justamente al experimentarlas ocurre la reproducibilidad entonces se analizan los fenómenos que ocurren.
La idea del Teorema de Pitágoras surge al observar una secuencia de enseñanza que realizaron unos docentes en cursos de perfeccionamiento(formación continua). Por lo cual hay situaciones de aprendizaje que se diseñaron para provocar este aprendizaje en los alumnos, mi idea es retomar esas situaciones reformurlas y experimentarlas en distintos escenarios, para detectar y analizar el fenómeno de la reproducibilidad.
gracias por tus preguntas
saludos
sole